http://www.wsl.ch/personal_homepages/frank/Esper_Frank_CC_online.pdf

Esper, J. and Frank, D. The IPCC on a heterogeneous Medieval Warm Period. Climatic Change . 2009 94: 267-273. (FULL TEXT)

Su avanzata del ghiaccio in new zealand: dipende solo dal calo delle T°?

Ah vero, l’Aprile del 2007 che ha portato al minimo storco estivo … e quello di quest’anno che e’ stato al livello della media storica ma gia’ nel solo corso del mese di maggio se l’e’ rimangiato e ai primi di giugno e’ tornato ben al di sotto.
Giulio dovresti allargare un po’ la tua visuale temporale

anche il recupero di quelli artici ci appare strabiliante, ma per quelli ci riaggiorniamo alla terza settimana di settembre…:-)

Bellissima la battuta ! complimenti !
E’ veramente incredibile: Morabito insinua o accusa di aver truccato le foto, di non avere i permessi (da quando non è possibile linkare foto che sono messe sul web?), che non sono nella data e nel posto in cui l’autore dice di averle scattate.
Viene fuori che non è vero, e anzichè scusarsi accusa gli altri (!!!) di “negazionismo dei fatti”.
E si lamenta pure se non gli si risponde subito.

La conclusione, che non si dovrebbero mai mostrare foto di aree senza ghiacci se lo
sono state anche nel passato, è da primato. Io non ci sarei mai arrivato a una roba del genere.
Comunque a mio modesto parere se gli scettici fanno polemiche su una foto è un segno dei tempi: ormai hanno capito persino loro che sul tema dei ghiacci artici e antartici… non c’è trippa per gatti.
Non lo ammetteranno mai. Il problema è che devono riuscire a gestire la sconfitta, per cui non bisogna infierire, come sto facendo io, ma mi diverto troppo.

P.S. Morabito, scusa ma non ce l’ho fatta a resistere. Spero che per questa volta riuscirai a perdonarmi l’ironia

Per sapere della fonte, il luogo, l’autorizzazione ci sono voluti sei giorni. Grazie!!

Sul “non cambia comunque nulla” pero’ non ci siamo proprio. Il sito di Cryosphere Today ha in archivio immagini sull’estensione dei ghiacci che mostrano Crocker Bay libera dai ghiacci all’inizio di agosto nel 1979, altro che 2006 e 2007.

Tanto valeva mostrare il mar dei Caraibi.

Wynn ha scattato altre foto nel passaggio a Nord-Ovest nel 2006 e le ho viste pure io. Questo incaponimento a lasciare quella dell’orso, fuorviante e inconcludente che sia, questo si’ che mi odora di negazionismo dell’evidenza dei fatti.

Come chi ha letto il post avra’ capito, la Fig.2 e’ stata inserita solo per mostrare una bella foto di un settore di mare Artico privo di ghiacci. 2007 o 2006 oppure Croker Bay o Passaggio di Nord Ovest, non cambia comunque nulla.

Se avessimo veramente voluto mostrare le variazioni dell’estensione dei ghiacci che sono avvenute negli ultimi 30 anni oltre il circolo polare artico a causa dei cambiamenti climatici non avremmo certo avuto problemi a reperire immagini ben piu’ scioccanti della Fig.2.

Come gia’ detto, sia i link della Fig.1 che della Fig.2 sono stati ripristinati non appena e’ stato possibile. Spencer Wynn, che oltre ad essere un ottimo fotografo e’ anche un responsabile sostenitore della causa anti-negazionista, ci ha fornito la sua autorizzazione.

E’ arrivato l’aggiornamento della didascalia. Che non fa che aumentare il numero di errori.

6. Lo foto viene erroneamente descritta come della “entrata del passaggio di Nord Ovest” mentre la Crocker Bay come da te indicato e’ una insenatura della Devon Island

7. La foto continua ad avere la data sbagliata (“nell’agosto del 2006″ mentre nel sito di Travelstock si parla del luglio 2006, ad esempio alla foto #14)

Faccio infine notare che se la foto fosse stata davvero del mese di agosto saremmo arrivati al paradosso, perche’ la Crocker Bay e’ stato libera dai ghiacci per qualche giorno in Agosto dal 1979 in poi http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/ARCHIVE/19790802.png

Dobbiamo adesso confidare sul fatto che all’Universita’ del Montana le mappe della deglaciazione le abbiamo disegnate con un po’ piu’ cura, altrimenti, come si dice, “stiamo freschi”…

“abbiamo ripristinato i riferimenti della Fig 1 e 2″

sara’ il mio browser ma non vedo cambiamenti?

Croker Bay comunque, come dice il nome, e’ una baia (in realta’ la valle d’uscita di un ghiacciaio) e non il Passaggio a Nord-Ovest vero e proprio.

Ed era abbastanza libera dai ghiacci a luglio anche un bel po’ di tempo fa (si veda per esempio l’estensione dei ghiacci il 17 luglio 1982).

In totale abbiamo insomma una foto:

1. Pubblicata senza autorizzazione dell’autore
2. Pubblicata senza indicare chi fosse l’autore, e senza indicare la fonte
3. Con la data sbagliata
4. Che non mostra il Passaggio a Nord-Ovest
5. Che mostra una insenatura che a luglio e’ stata libera dai ghiacci per molto tempo e quindi c’entra zero con “le variazioni climatiche”

Non posso immaginare niente di piu’ fuorviante.

Suggerirei dunque di eliminare la foto dell’orso polare completamente.

Visto anche i disastri che si possono causare su internet facendo anche involontariamente della disinformazione, sara’ anche bene che in futuro facciate piu’ attenzione ed eliminiate ogni istanza di pressapochismo.

E’ curioso notare come la figura segnalata (http://www.co2science.org/data/mwp/studies/l1_gripsummit.php)
e l’originale da cui e’ stata tratta (Fig. 6 in http://www3.interscience.wiley.com/journal/82002932/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0) differiscono per il fatto che nella prima e’ stata riportata solo la curva di GRIP (dove il periodo medievale appare piu’ caldo dell’attuale) mentre la curva di Dye 3 (che ridimensionerebbe in maniera significativa il picco di calore medievale rispetto all’attuale) e’ stata omessa.

Il periodo caldo medievale viene spesso erroneamente considerato come un evento di riscaldamento globale mentre oggi sappiamo che probabilmente e’ stato localizzato ad alcune aree del globo. A proposito, c’e’ un recentissimo studio pubblicato su Science che mostra, un forte avanzamento dei ghiacciai in Nuova Zelanda in pieno periodo medievale (http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/sci;324/5927/622?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=New+Zealand+glaciers+2009&searchid=1&FIRSTINDEX=0&resourcetype=HWCIT)

In ogni caso, la Groenlandia, anche se soggetta ad un riscaldamento durante il periodo medievale, e’ rimasta anche a quel tempo sicuramente coperta da una calotta di ghiaccio paragonabile a quella presente ai giorni nostri.

@ Maurizio Morabito

La foto e’ stata pubblicata durante il primo quadrimestre del 2008 dal magazine della United Airlines (disponibile in rete solo dal 2009). La didascalia associata recitava: “Croker Bay, Northwest Passage, Canada, Photo by Spencer Wynn, August 2007”. Il luogo (74° 37′ 60 N, 83° 15′ 0 W) e’ in accordo con la didascalia della foto nei suoi sizes originali (http://www.travelstock.org/gallery/7108394_yejyL#499309464_fpxek ;“This was shot in Croker Bay, Nunavut along the Northwest Passage”) mentre la data riportata dal magazine della United Airlines evidentemente non era corretta (in realta’ 01/08/2006). Grazie per la segnalazione, abbiamo ripristinato i riferimenti della Fig 1 e 2.

Sul web ho trovato la foto ingrandita riguardo l’orso
http://ct5.pbase.com/t6/06/642906/4/69731346.rS3YVgSv.jpg

La pagina completa parla di “Artico e Passaggio a Nord Ovest”
http://www.pbase.com/spencer1959/arctic__northwest_passage&page=2

Ecco una foto del Passaggio, come da didascalia
http://www.pbase.com/spencer1959/image/69819192

Comunque dubito che il signor Wynn sarebbe contento dell’uso delle sue foto senza attribuzione, specie di quelle usate per la copertina di un libro che costa 77 dollaroni e dove il copyright e’ bello in grande a pagina 1

Su quella copertina c’e’ poi anche un titolo accanto all’orso…per favore non ditemi che avete “ritoccato” la fotografia

ps a quanto pare il viaggio di Wynn nell’Artico e’ del luglio 2006. Ecco la sua foto in un articolo del gennaio 2007
http://www.thestar.com/News/article/175673