“Caro Gabrielli,

non avevo visto il pezzo di repubblica, ma ho letto il suo blog

per quanto riguarda gli aereosol facevo un discorso molto generale (era un’intervista telefonica) sui loro effetti contrastanti e non del tutto chiariti.
Il problema a proposito di brown cloud e black carbon è ben messo in evidenza nei lavori di Ramanathan, indicati anche nei blog di commento.
Sui ghiacciai alpini è un tema finora trascurato. E’ noto da sempre l’effetto del detrito di varia granulometria sulla fusione e in generale sull’ablazione differenziale.
Solo recentemente però si sta cercando di quantificare l’effetto sia dei materiali fini di trasporto eolico (meno precipitazioni, morene più secche, maggiore alimentazione di materiali fini, minore albedo) (Oerlemans et alii, 2009), sia delle deposizioni antropogeniche su neve e ghiaccio.
A questo proposito stiamo impostando un programma di ricerche con i colleghi del cnr su alcuni ghiacciai italiani

Sulle variazioni dei ghiacciai dell’ultimo secolo-mezzo secolo pesa a livello divulgativo e giornalistico la eccessiva semplificazione dei fenomeni e delle metodologie di rilievo che spesso si è costretti a fare (cè molta differenza fra variazione di lunghezza,
variazione di spessore e di bilancio di massa, variazioni areali), il tutto complicato dalla significatività più o meno elevata del campione considerato. E’ fuor di discussione che le superfici glaciali degli anni ’40 erano maggiori di quelle attuali; è plausibile, come suggerisce Lei, che in quel periodo i tassi riduzione frontale potessero essere in qualche caso maggiori di quelli attuali (o almeno di qualche anno fa).
E’ un risultato che si ritrova anche in un nostro articolo sui ghiacciai italiani (considerando le loro variazioni frontali fino al 2002).
Probabilmente lo conosce, in ogni caso glielo allego

cordialità

claudio smiraglia”

I lavori citati da Smiraglia si possono trovare:

qui http://www3.interscience.wiley.com/journal/118504805/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0

e qui http://www.ingentaconnect.com/content/igsoc/jog/2009/00000055/00000192/art00015

Grazie per i riferimenti. Si, forse Claudio Smiraglia si riferiva alle “brown clouds”, un fenomeno che amplificherebbe l’AGW nella regione himalayana e di cui si sta cominciando a studiarne i possibili effetti sui suoi ghiacciai. Pero’, quanto riguarda le Alpi, non sono sicuro che questo concetto sia applicabile.

In questo (e in altri più recenti studi, Ramanathan e Feng 2008, link già postato), si sottolinea come i BC causino in generale dimming superficiale ma allo stesso tempo, invece, inducano un riscaldamento in troposfera; invece i solfati (“Non-BC”) agiscono prevalentemente raffreddando la superficie (in modalità diretta ->”effetto mascheramento” della radiazione solare globale e in modalità indiretta -> impatto su proprietà microfisica, luminosità e lifetime delle nuvole) mentre hanno un RF quasi nullo in troposfera. Il bilancio energetico (al TOA), a livello globale, è positivo per i BC (RF stimato di +0.9 W/m2) e negativo e maggiore per i solfati (RF stimato di -2.3 W/m2).

http://img684.imageshack.us/img684/9172/ramana.png

Il ruolo particolare dei BC è sottolineato alla pag. 7, laddove si ricorda, ovviamente, che da un lato, assorbendo la radiazione globale diretta e riflessa, causano quello che ho già detto prima. Ma poi c’è anche il ruolo esercitato mediante deposizione su neve e superfici glaciali, con RF positivo.

un pò di ghiacciai prima e dopo

Se la mostra che dice lei era “Glaciers sous serre” al Musée alpin, trova qualcosa qui:
http://www.greenpeace.org/luxembourg/photosvideos/slideshows/les-glaciers-sous-serre
E non è niente rispetto ai ghiacciai disegnati da Agassiz nel 1840.

@Simone82
La ricerca svizzera propone un’ipotesi interessante che pero’, secondo me, e’ ancora lontana dall’essere una conclusione (come invece sembra apparire dal loro articolo) e che merita dunque di essere approfondita e testata con altri metodi e su altri ghiacciai.

quindi, in ogni caso, il bagno di sangue degli anni 40 sui ghiacciai alpini è una conferma indipendente (anche se geograficamente limitata) del picco termico di quella decade come lo si vede nei grafici di registrazione delle temperature globali?

Ottimo punto. Anche Claudio Smiraglia, proprio in fondo all’articolo di Repubblica in questione, lo pone. Ma aggiunge anche che pero’ ” se da un lato l’areosol respinge le radiazioni del sole, dall’altro riflette quelle che arrivano dalla superficie terrestre intrappolandole”. Ma.. non ne sono sicuro. Al limite sarebbe forse da valutare l’azione antagonista della radiazione riflessa da alcuni aerosol (solfati) in atmosfera e della variazione dell’albedo legato alla deposizione di altri tipi di aerosol (black carbon) sui ghiacciai. Tuttavia il raffreddamento degli anni ’70 e la contestuale avanzata dei ghiacciai in quegli anni suggeriscono che e’ il primo processo (tra questi due) a giocare un ruolo significativo.

@ NoWayOut
In effetti un lag c’e’. Dapprima sono i ghiacciai piu’ piccoli ad avanzare e poi via via quelli di medie dimensioni che avanzano solo in seguito contribuendo a formare il picco indicato nel grafico di Zanon, verso i primi anni ’80. I ghiacciai piu’ grandi (l’Aletsch ad esempio) invece non hanno quasi risentito di questo breve raffreddamento. Tuttavia il loro numero e’ molto limitato sulle Alpi e quindi il grafico e’ dominato da ghiacciai medio-piccoli che in generale rispondo anche a modeste variazioni climatiche.

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