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	<title>Commenti a: Quando su Kyoto si danno i numeri</title>
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	<description>Notizie e approfondimenti sul clima che cambia</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:56:17 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Di: giacomo grassi</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-63983</link>
		<dc:creator>giacomo grassi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Dec 2010 12:34:56 +0000</pubDate>
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		<description>confermo quanto scritto da Stefano, in particolare suggerisco di riferirsi al sito UNFCCC che contine i dati ufficiali dei paesi Annex-1. Eventuali piccole variazioni rispetto al grafico del post possono essere dovute ad aggiornamenti degli inventari di gas serra occorsi nel corso del 2010. Resto a disposizione per ulteriori domande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>confermo quanto scritto da Stefano, in particolare suggerisco di riferirsi al sito UNFCCC che contine i dati ufficiali dei paesi Annex-1. Eventuali piccole variazioni rispetto al grafico del post possono essere dovute ad aggiornamenti degli inventari di gas serra occorsi nel corso del 2010. Resto a disposizione per ulteriori domande.</p>
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		<title>Di: Stefano Caserini</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-63276</link>
		<dc:creator>Stefano Caserini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Nov 2010 07:53:42 +0000</pubDate>
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		<description>Giacomo Grassi è in viaggio e le farà sapere appena possibile
Per ora guardi qui 
http://www.eea.europa.eu/pressroom/newsreleases/eu-greenhouse-gas-emissions-more
o qui
http://unfccc.int/ghg_data/ghg_data_unfccc/items/4146.php

Per l’attualità, le consiglio questo
http://www.wri.org/publication/comparability-of-annexi-emission-reduction-pledges</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Giacomo Grassi è in viaggio e le farà sapere appena possibile<br />
Per ora guardi qui<br />
<a href="http://www.eea.europa.eu/pressroom/newsreleases/eu-greenhouse-gas-emissions-more" rel="nofollow">http://www.eea.europa.eu/pressroom/newsreleases/eu-greenhouse-gas-emissions-more</a><br />
o qui<br />
<a href="http://unfccc.int/ghg_data/ghg_data_unfccc/items/4146.php" rel="nofollow">http://unfccc.int/ghg_data/ghg_data_unfccc/items/4146.php</a></p>
<p>Per l’attualità, le consiglio questo<br />
<a href="http://www.wri.org/publication/comparability-of-annexi-emission-reduction-pledges" rel="nofollow">http://www.wri.org/publication/comparability-of-annexi-emission-reduction-pledges</a></p>
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	<item>
		<title>Di: giulia</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-63250</link>
		<dc:creator>giulia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Nov 2010 11:14:04 +0000</pubDate>
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		<description>buongiorno a tutti, vorrei sapere l&#039;indirizzo internet da dove è stato ripreso il grafico delle emissioni dei Paesi Annex-1  rispetto agli obiettivi previsti dal Protocollo di Kyoto, perché mi servirebbe x la mia tesi di laurea... grazie mille giulia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>buongiorno a tutti, vorrei sapere l&#8217;indirizzo internet da dove è stato ripreso il grafico delle emissioni dei Paesi Annex-1  rispetto agli obiettivi previsti dal Protocollo di Kyoto, perché mi servirebbe x la mia tesi di laurea&#8230; grazie mille giulia</p>
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		<title>Di: Admin</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-46599</link>
		<dc:creator>Admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 11:31:04 +0000</pubDate>
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		<description>si, grazie per la segnalazione 
il suo commento è stato tolto non solo perchè proprio non c&#039;entrava con il post, anche perchè stavamo pubblicando un post in cui il commento poteva essere più congruente...

si, ha ragione, non sempre si riesce a moderare... a volte si arriva tardi con già molte domande e risposte  e dispiace toglierle tutte, a volte nelle ultime si torna un po&#039; in tema... comunque ci stiamo attrezzando per essere più tempestivi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si, grazie per la segnalazione<br />
il suo commento è stato tolto non solo perchè proprio non c&#8217;entrava con il post, anche perchè stavamo pubblicando un post in cui il commento poteva essere più congruente&#8230;</p>
<p>si, ha ragione, non sempre si riesce a moderare&#8230; a volte si arriva tardi con già molte domande e risposte  e dispiace toglierle tutte, a volte nelle ultime si torna un po&#8217; in tema&#8230; comunque ci stiamo attrezzando per essere più tempestivi</p>
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		<title>Di: homoereticus</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-46598</link>
		<dc:creator>homoereticus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 09:16:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.climalteranti.it/?p=229#comment-46598</guid>
		<description>Prendo atto che da oggi la moderazione di questo sito è funzionante. (Non è stato così in passato, come è evidente dai commenti dei post passati, dove, da qualsiasi punto di discussione si parta si finisce sempre per arrivare al solito battibecco C02 vs GW).
Nulla da eccepire dunque se un mio commento parzialmente off topic sia stato cancellato, come anche questo, e chiedo scusa per l&#039;inserimento. Voleva solo essere una segnalazione alla redazione del blog, e non mi è venuto in mente nessun altro sistema. 
Scusandomi di nuovo, saluto tutti, augurandomi che tale tollerenza zero venga adottata sempre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prendo atto che da oggi la moderazione di questo sito è funzionante. (Non è stato così in passato, come è evidente dai commenti dei post passati, dove, da qualsiasi punto di discussione si parta si finisce sempre per arrivare al solito battibecco C02 vs GW).<br />
Nulla da eccepire dunque se un mio commento parzialmente off topic sia stato cancellato, come anche questo, e chiedo scusa per l&#8217;inserimento. Voleva solo essere una segnalazione alla redazione del blog, e non mi è venuto in mente nessun altro sistema.<br />
Scusandomi di nuovo, saluto tutti, augurandomi che tale tollerenza zero venga adottata sempre.</p>
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	<item>
		<title>Di: Savino</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-46564</link>
		<dc:creator>Savino</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 22:23:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.climalteranti.it/?p=229#comment-46564</guid>
		<description>In economia c&#039;è un esempio da raccontare quando si vuole spiegare il funzionamento di politiche che richiedono il contributo di più soggetti per un obbiettivo comune e quando questo contributo è “in concorrenza” con gli altri:
In una nave di pirati c&#039;è un forziere con un tesoro che consiste in un numero ben preciso di monete d&#039;oro tutte identiche, nel forziere ogni pirata ha un sacchetto con il suo ammontare di monete ed in ogni sacchetto c&#039;è un foglio che indica il nome del possessore, dopo una tempesta il forziere cade in mare e dopo molti mesi viene recuperato ma i sacchetti e i fogli con i nomi sono stati dissolti dal&#039;acqua salata.
Ogni pirata rivendica il suo gruzzolo ma la somma di quanto ciascuno dichiara  risulta ben oltre il valore iniziale che solo il capitano conosce.
Si rischia l&#039;ammutinamento e allora il capitano si fa consegnare da ciascuno, in maniera anonima, un foglio con il numero esatto delle sue monete precisando che se la somma non corrisponde al totale delle monete tutto il forziere sarà gettato in un punto profondo del mare.
Magicamente i pirati che poco prima si attribuivano tesori inverosimili diligentemente e onestamente collaborano e riescono a rientrare in possesso del loro gruzzolo.
La difficoltà di Kyoto, mi sembra, è quella di trovare il meccanismo coercitivo tale per cui lo sforzo di ciascuno sia considerato inderogabile, in questo caso il negazionismo mina l&#039;effetto deterrente delle conseguenze previste del cambiamento climatico e legittima le richieste di deroghe e riduzione degli impegni di ciascuno.
Un po&#039; come se la minaccia di gettare il forziere in mare profondo non venisse considerata credibile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In economia c&#8217;è un esempio da raccontare quando si vuole spiegare il funzionamento di politiche che richiedono il contributo di più soggetti per un obbiettivo comune e quando questo contributo è “in concorrenza” con gli altri:<br />
In una nave di pirati c&#8217;è un forziere con un tesoro che consiste in un numero ben preciso di monete d&#8217;oro tutte identiche, nel forziere ogni pirata ha un sacchetto con il suo ammontare di monete ed in ogni sacchetto c&#8217;è un foglio che indica il nome del possessore, dopo una tempesta il forziere cade in mare e dopo molti mesi viene recuperato ma i sacchetti e i fogli con i nomi sono stati dissolti dal&#8217;acqua salata.<br />
Ogni pirata rivendica il suo gruzzolo ma la somma di quanto ciascuno dichiara  risulta ben oltre il valore iniziale che solo il capitano conosce.<br />
Si rischia l&#8217;ammutinamento e allora il capitano si fa consegnare da ciascuno, in maniera anonima, un foglio con il numero esatto delle sue monete precisando che se la somma non corrisponde al totale delle monete tutto il forziere sarà gettato in un punto profondo del mare.<br />
Magicamente i pirati che poco prima si attribuivano tesori inverosimili diligentemente e onestamente collaborano e riescono a rientrare in possesso del loro gruzzolo.<br />
La difficoltà di Kyoto, mi sembra, è quella di trovare il meccanismo coercitivo tale per cui lo sforzo di ciascuno sia considerato inderogabile, in questo caso il negazionismo mina l&#8217;effetto deterrente delle conseguenze previste del cambiamento climatico e legittima le richieste di deroghe e riduzione degli impegni di ciascuno.<br />
Un po&#8217; come se la minaccia di gettare il forziere in mare profondo non venisse considerata credibile.</p>
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	<item>
		<title>Di: NoWayOut</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-46558</link>
		<dc:creator>NoWayOut</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 16:21:51 +0000</pubDate>
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		<description>Kyoto non e&#039; fallito ma era solo poco ambizioso in partenza. Era il primo tentativo e posso comprendere una certa cautela. Ora pero&#039; sappiamo che non ha causato disastri economici e che si puo&#039; fare di piu&#039; e meglio.
Gli ostacoli che vedo sono la cronica incapacita&#039; della politica ad prendere/implementare scelte di lungo respiro e le obiettive difficolta&#039; di raggiungere di un accordo globale; il primo mi sembra lo scoglio piu&#039; grosso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kyoto non e&#8217; fallito ma era solo poco ambizioso in partenza. Era il primo tentativo e posso comprendere una certa cautela. Ora pero&#8217; sappiamo che non ha causato disastri economici e che si puo&#8217; fare di piu&#8217; e meglio.<br />
Gli ostacoli che vedo sono la cronica incapacita&#8217; della politica ad prendere/implementare scelte di lungo respiro e le obiettive difficolta&#8217; di raggiungere di un accordo globale; il primo mi sembra lo scoglio piu&#8217; grosso.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Federico Antognazza</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-46553</link>
		<dc:creator>Federico Antognazza</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 14:10:05 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;indecisione politica e la mancanza di competenza nei decision maker ha fatto si che in molti paesi che pur hanno ratificato il Protocollo, non si invertisse il trend emissivo. 
Addirittura qualcuno ora grida alla riduzione delle emissioni quasi lodando la crisi che ha il &quot;merito&quot; di questa riduzione. 
Occorre cambiare...ma il cambiamento è paura...ma ancora fatico a comprendere come il cambiamento climatico non faccia paura ma sia preso dai molti come una barzelletta....forse perchè non compreso o non voluto capire....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;indecisione politica e la mancanza di competenza nei decision maker ha fatto si che in molti paesi che pur hanno ratificato il Protocollo, non si invertisse il trend emissivo.<br />
Addirittura qualcuno ora grida alla riduzione delle emissioni quasi lodando la crisi che ha il &#8220;merito&#8221; di questa riduzione.<br />
Occorre cambiare&#8230;ma il cambiamento è paura&#8230;ma ancora fatico a comprendere come il cambiamento climatico non faccia paura ma sia preso dai molti come una barzelletta&#8230;.forse perchè non compreso o non voluto capire&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Stefano Caserini</title>
		<link>http://www.climalteranti.it/2010/02/05/quando-su-kyoto-si-danno-i-numeri/#comment-46550</link>
		<dc:creator>Stefano Caserini</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 09:53:34 +0000</pubDate>
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		<description>@ 
“Ecco perche’ Kyoto e’stato un fallimento:  bisognava tagliare le emissioni del 5%, sono cresciute del 41%” riportava a tutta pagina la Stampa del 7 Dicembre.  Neanche i giornalisti, ormai, si prendono la briga di controllare. Si tratta di una sorta di “verita’ da assuefazione”: siccome lo dicono tutti, allora sara’ vero.

Vero
La colpa del fatto che i paesi non fanno politiche (o ne fanno poche) per rispettare gli impegni presi, ad esempio l&#039;Italia, viene data al Protocollo stesso. Come se chi non seguisse la ricetta del medico, dicesse che la ricetta era un fallimento.
Molti di quelli che accusa il Protocollo di aver fallito, hanno sperato a lungo che fallisse...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<br />
“Ecco perche’ Kyoto e’stato un fallimento:  bisognava tagliare le emissioni del 5%, sono cresciute del 41%” riportava a tutta pagina la Stampa del 7 Dicembre.  Neanche i giornalisti, ormai, si prendono la briga di controllare. Si tratta di una sorta di “verita’ da assuefazione”: siccome lo dicono tutti, allora sara’ vero.</p>
<p>Vero<br />
La colpa del fatto che i paesi non fanno politiche (o ne fanno poche) per rispettare gli impegni presi, ad esempio l&#8217;Italia, viene data al Protocollo stesso. Come se chi non seguisse la ricetta del medico, dicesse che la ricetta era un fallimento.<br />
Molti di quelli che accusa il Protocollo di aver fallito, hanno sperato a lungo che fallisse&#8230;</p>
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